دمشق °C
في مقابلة حصرية مع المونيتور، تحدث القائد الكردي السوري مظلوم كوباني عن الاشتباكات الأخيرة في دير الزور بين القبائل المحلية والقوات الكردية.
وفيما يلي النص الكامل للمقابلة:
المونيتور: ما هو الوضع الحالي على الأرض؟
كوباني: عسكرياً حققنا هدفنا. لدينا السيطرة الكاملة على جميع المناطق.
ومن الآن فصاعدا سنطبق الإجراءات الأمنية في كافة القرى المتضررة من الاضطرابات لضمان عدم تكرارها.
إن الجماعات المسلحة التي عبرت إلى أراضينا من الضفة الغربية لنهر الفرات من أجل زرع الخراب والشقاق بين العشائر المحلية، عادت إلى الأراضي التي تسيطر عليها الحكومة. واضطروا إلى التراجع.
المونيتور: الشيخ إبراهيم الهفل من العكيدات كان في طليعة المطالبين بالتحالف ضدكم. أين هو الآن؟
كوباني: عاد الشيخ إبراهيم إلى جانب النظام حيث يقيم. عاد للمساعدة في إطلاق العنان لهذه الاستفزازات. دخل رفاقنا إلى بلدة ذيبان [معقل الهفل] حيث استقر بين رفاقه من أبناء العشيرة. أهل القرية لم يغادروا ورفاقنا في حوار مستمر مع كافة القبائل وشيوخها.
تعلمون أن الشيخ نواف البشير من قبيلة البكارة ادعى أنه سيعبر إلى جانبنا ليحمل السلاح ضدنا أيضاً. وهو متحالف بشكل وثيق مع النظام ومع إيران. لكنه لا يزال في الأراضي التي يسيطر عليها النظام وتم إرجاع رجاله جميعاً.
المونيتور: أنت تشير إلى المجموعات المسلحة التي جاءت من جهة النظام. هل كان هؤلاء جميعهم من أبناء القبائل؟ أم كان بينهم قوات النظام أو الميليشيات المدعومة من إيران؟
كوباني: كانوا قوات قبلية نظمها النظام. وقد تم تمويل وتسليح العديد منها من قبل إيران. وكان بينهم أيضاً ضباط النظام، ضباط مخابرات النظام. لقد قبضنا على أربعة من هؤلاء الأشخاص. وهم أعضاء في الدفاع الوطني. ما زلنا نحقق فيما إذا كان أعضاء الميليشيات الشيعية المدعومة من إيران من بين الذين اخترقوا أراضينا.
المونيتور: ما هو عدد القتلى جراء أعمال العنف؟
كوباني: فقدنا 25 من رجال الأمن لدينا. كما فقدنا سبعة مدنيين؛ وأصيب 97 من مقاتلينا.
ليس لدينا أرقام دقيقة لعدد الضحايا في صفوف العدو. لقد أعادوا موتاهم عبر النهر. ليس لدينا أية جثث.
المونيتور: هناك ادعاءات بأن وحدات حماية المرأة، القوة المقاتلة النسائية، شاركت في المعارك وأن ذلك كان محاولة متعمدة لإذلال العشائر.
كوباني: لم تكن وحدات حماية المرأة في الخطوط الأمامية. نحن نتفهم الحساسيات الثقافية في هذا الجزء من سوريا القبلية. وقدموا الدعم اللوجستي. أما التركيبة العرقية الشاملة لقوات سوريا الديمقراطية، فهي من الأكراد والآشوريين وغيرهم، لكن غالبيتهم من العرب. كان غالبية الذين تم نشرهم في هذا الصراع من المكون العربي، وكانت غالبية خسائرنا من أصدقائنا العرب، بما في ذلك العديد من إدلب.
المونيتور: لم يكن سراً أن أبو خولة كان ممثلاً سيئ النية. لماذا لم تتخذوا إجراءات ضده من قبل؟
كوباني: صحيح أنه كانت هناك شكاوى تصلنا ضده من السكان المحليين منذ فترة طويلة. على سبيل المثال، كان مرتبطًا بوفاة امرأتين [يُزعم أن شقيق أبو خولة اغتصبهما وقتلهما]. لقد قمنا بالتحقيق في هذه الادعاءات بينما كنا نواجه تهديدات مستمرة من تركيا واستغرق الأمر بعض الوقت. وأخيرا، في اجتماع أمني عقد مؤخرا، قررنا أن الوقت قد حان للعمل. وأكدنا أنه كان يجمع قوة مسلحة لمهاجمتنا بالتواطؤ مع النظام. وكما تتذكرون، كان مسؤولو النظام بالتوازي يدلون بتصريحات حول كيفية مجيئهم إلى هنا وتحرير الناس كما يفترض. وأكدت استخباراتنا أن الأمر يتجاوز مجرد الكلام وأن مثل هذه الاستعدادات كانت موجودة بالفعل وأن أبو خولة كان جزءاً من هذه المخططات. ولذلك فإن اعتقاله كان بمثابة إجراء وقائي.
المونيتور: ألم تفاجأوا بشراسة الردّ وإظهار القبائل الأخرى معارضتها لقوات سوريا الديمقراطية والإدارة الذاتية لشمال وشرق سوريا أيضاً؟
كوباني: لن أسميها مفاجأة. كنا نعلم أن أبو خولة لم يكن ينوي الخير. وما كان غير متوقع هو درجة التنسيق مع النظام وعدد القوات التي عبرت النهر، في حين شنت القوات المدعومة من تركيا شمالاً حول منبج وتل تمر هجمات متزامنة على مواقعنا.
وقد أعرب الشيخ إبراهيم عن استيائه لبعض الوقت. وانتقل إلى جانب النظام قبل عامين. لقد بدأنا الحوار لكنه لم يسفر عن أي نتائج. لقد تحدثت معه مرة أخرى خلال الأيام القليلة الماضية. فقلت له إننا مستعدون للعمل معه. وأجدد هذه الرسالة مرة أخرى من خلالكم. أقول له: ارجع. دعونا نلتقي وجها لوجه. قل لنا ما تريد ودعنا نسعى لحل خلافاتنا عبر الحوار. بالنسبة لي، الحل العسكري ليس حلاً حقيقياً على الإطلاق. لقد حمل السلاح ضدنا أولاً. لقد اضطررنا للرد.
أما بقية زعماء العشائر فعلاقاتنا معهم تبقى سليمة وهم جيدون. خلال هذه الفترة تضامنوا معنا وكنا في حوار مستمر. ولو أنهم وقفوا ضدنا، لما تمكنا من قمع الاضطرابات بهذه السرعة والسيطرة على الوضع.
المونيتور: لكن العديد من المظالم التي تم بثها خلال هذه الفترة ليست جديدة. كانت هناك منذ فترة طويلة شكاوى من التمييز ضد العرب من قبل الأكراد، والاستخدام غير المتناسب والتعسفي للقوة خلال العمليات المناهضة لتنظيم داعش، وسوء الإدارة بشكل عام.
كوباني: صحيح أن هناك قصوراً على صعيد تقديم الخدمات البلدية والأمنية في دير الزور. هناك أيضا مشاكل مع القانون والعدالة. أنا على علم بذلك. وحتى قبل وقوع هذه الحوادث، كنا نعقد اجتماعات مع القادة المحليين للبحث عن سبل لمعالجتها ووعدنا بأن نفعل ذلك. ونحن سوف نفعل ذلك. وبمجرد استعادة الهدوء الكامل، فسوف نعقد مؤتمرا حيث سيتم طرح كل هذه المظالم على الطاولة. وسوف ندعو جميع زعماء القبائل وشيوخ المجتمع وقادة الفكر والسياسيين والجهات الفاعلة في المجتمع المدني، وهم مصممون على التوصل إلى حلول دائمة.
المونيتور: هناك شكوى كبيرة أخرى وهي النفط. يزعم أهالي دير الزور أنكم تسرقون النفط الذي هو حق لهم.
كوباني: يتم تلبية احتياجات السكان المحليين من الوقود إلى حد كبير. نحن نبرم اتفاقيات فردية بشأن توزيع وإنتاج النفط [مع زعماء القبائل]. ولكن هناك مشاكل بين القبائل نفسها. الجميع يريد الانخراط في تجارة النفط. هناك مشاكل بالتأكيد، ولكي نكون صادقين، نحن بحاجة إلى تنظيم التجارة بشكل أكثر فعالية. لكن النفط ليس القضية الحقيقية المطروحة.
المونيتور: أين يذهب معظم النفط؟
كوباني: يتم تحويل نصفها على الأقل إلى وقود الديزل وتوزيعه على الأهالي بأسعار مدعومة. أما الباقي فيذهب إلى الجانب الآخر [المناطق التي يحتلها المتمردون]، إلى مناطق النظام. النفط ملك للشعب السوري ونحن نسعى جاهدين لضمان حصول جميع السوريين على نصيبهم.
المونيتور: هناك ادعاءات، خاصة من تركيا، على وسائل التواصل الاجتماعي تفيد بأن قواتكم قامت بتعذيب وإساءة معاملة السكان المحليين خلال هذه العملية.
كوباني: مات بعض المدنيين. نحن على اتصال مع عائلاتهم وبدأنا تحقيقًا كاملاً في كل هذه الادعاءات، لمعرفة الجهة المسؤولة بالضبط وأي جهة. نحن لا نتسامح مطلقًا مع التعذيب أو إساءة معاملة أي من مواطنينا. وكل ادعاء من هذا القبيل يستحق التدقيق الشامل.
المونيتور: الوضع الاقتصادي في دير الزور كارثي. فهل تعهد الأميركيون بتقديم المزيد من المساعدات من خلال المساعدة في تخفيف الاستياء الشعبي؟
كوباني: الوضع كارثي في جميع أنحاء سوريا ويزداد سوءاً يوماً بعد يوم. واحتجاجات السويداء دليل على ذلك، ويبدو أنها ستستمر وتشكل خطراً على النظام. ويفتقر النظام إلى الوسائل اللازمة لقمعهم بالطريقة التي فعلوا بها في الماضي. وفي الواقع، استغل النظام الاشتباكات في دير الزور لصرف انتباه الرأي العام بعيداً عن الاحتجاجات. وكان السوريون العاديون يأملون أن يكون للتطبيع مع دول الخليج أثر إيجابي. لكنها لم تفعل ذلك، لأن النظام لا يفي بتعهداته.
المونيتور: تقصدون القضاء على تجارة الكبتاغون والحد من نفوذ إيران وميليشياتها؟
كوباني: تلك بعض الأمثلة. أما بالنسبة للتحالف الذي تقوده الولايات المتحدة، فهو يتحمل مسؤولية المساعدة. يقولون أن لديهم ميزانياتهم وخططهم الروتينية. ولكننا وأهالي دير الزور طلبنا منهم مساعدة إضافية. وفي نهاية المطاف، نحن نعتمد على مواردنا الخاصة لرعاية شعبنا.
المونيتور: ما هي دوافع النظام وإيران في إثارة الاضطرابات في هذه المنطقة؟
كوباني: وزير الخارجية السوري كان واضحاً جداً. وقال: “سنحرر تلك المناطق من أمريكا والقوات المساندة لها” يعني قوات سوريا الديمقراطية، وخرج مؤيداً للمجموعات المسلحة التي هاجمتنا. وهذا ليس بجديد. هدفهم إخراج الأمريكان و لطرد قوات سوريا الديمقراطية من هذه المنطقة.
المونيتور: الروس يريدون رحيل الأميركيين أيضاً. هل شاركوا في هذه الهجمات الأخيرة بأي شكل من الأشكال؟
كوباني: كما ذكرت سابقًا، كانت هناك هجمات ضدنا من قبل المجموعات المدعومة من تركيا بالقرب من منبج وتل تمر، وتصدت لهم روسيا بغارات جوية ضدهم. لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين ما إذا كانوا مرتبطين بأي شكل من الأشكال بأحداث دير الزور، لكن الروس أنكروا لنا تورطهم. فقالوا لنا: لا علاقة لنا بهذا.
المونيتور: أفادت مصادر موثوقة مثل سوريون من أجل الحقيقة والعدالة وحتى القنوات الإخبارية السورية المعارضة أن مئات المقاتلين من هيئة تحرير الشام انتشروا من إدلب إلى منبج. وفي الوقت نفسه، نسمع أن أحرار الشرقية وغيرها من فصائل دير الزور المدعومة من تركيا تتحرك أيضًا نحو منبج. أليس هذا غريبا، نظرا لأن الروس ردوا بهذه القوة؟
كوباني: كما قلت، لا نعتقد أنه من قبيل الصدفة أن تبدأ الهجمات في دير الزور وتلك التي تشنها القوات المدعومة من تركيا في نفس اليوم بالضبط. وتسعى تركيا جاهدة إلى تأليب العشائر ضدنا من خلال أعضائها الذين يعيشون تحت احتلالها في شمال سوريا وداخل تركيا نفسها. هذا ليس شيئا جديدا.
لا بد أن تركيا كانت على علم بالهجوم الوشيك في دير الزور. تم التنسيق . لقد نظموا وتمركزوا للاستفادة من الوضع في دير الزور للاستيلاء على المزيد من أراضينا حول منبج وسري كانيه وتل تمر.
من الواضح أنهم كانوا يعولون على استمرار الصراع وانتشاره، لكننا أفسدنا خططهم. واليوم فقط، هاجمت الجماعات المرتبطة بتنظيم القاعدة قريتين في منبج، لكن قواتنا صدتهما. ولم توافق روسيا على الخطة التركية.
المونيتور: هل يمكنك أن تكون أكثر تحديداً؟ هل قدم لكم الروس ضمانات أمنية بأنهم لن يسمحوا بمثل هذه الهجمات الآن وفي المستقبل؟
كوباني: أخبرونا أنهم رفضوا مطالب تركيا بمهاجمة مناطقنا الآن، كما فعلوا في الماضي. لا يمكننا أن نطلق على هذه الضمانات الأمنية في حد ذاتها، لأنها لم تقدم لنا أي ضمانات من هذا القبيل للمستقبل.
المونيتور: قلت لقناة العربية إن قوات التحالف بقيادة الولايات المتحدة دعمتك ضد المتمردين. هل قاموا بغارات جوية؟ توفير معلومات استخباراتية قابلة للتنفيذ ودعم لوجستي؟ ماذا فعلوا؟
كوباني: الأميركيون أرادوا حل القضية عبر الحوار. وتواصل ممثلوهم مع الجهات الفاعلة المحلية للمساعدة في تهدئة الوضع. وكما تعلمون، فقد جاء نائب مساعد وزير الخارجية لشؤون الشرق الأدنى إيثان غولدريتش وقائد التحالف إلى هنا يوم الأحد. عقدنا اجتماعات مشتركة مع زعماء القبائل. وطلب منهم الأمريكيون عدم السماح لقوى خارجية بزعزعة استقرار هذه المنطقة وشجعوهم على العمل معنا. وافق زعماء القبائل. وبطبيعة الحال، لدى الأميركيين قواتهم الخاصة هنا ويحتاجون إلى حمايتها. وقاموا بنشر أصول جوية وطائرات بدون طيار فوق المنطقة خلال الاضطرابات.
المونيتور: هل ضرب الأمريكان أعداءكم؟
كوباني: لا، لم يفعلوا ذلك. لقد كانوا يعملون على الردع، ولإرسال رسالة واضحة مفادها أنهم يقفون خلفنا ويدعموننا. وأدلت الإدارة الأمريكية ببيان بهذا المعنى. وأننا شركاء لهم وأنهم لن يسمحوا لمثل هذه القوات بزعزعة استقرار منطقتنا. ويجب أن أضيف أن الأميركيين يساعدون في علاج جرحانا، كما فعلوا دائماً.
المونيتور: بشكل عام، هل تعتقدين أن الأميركيين يقدمون لك الدعم الكافي؟
كوباني: لا، وقد انتقدناهم على ذلك، خاصة في الساحة السياسية. نعم، لدينا تعاون عسكري ضد الإرهابيين، وضد تنظيم. لكن فيما يتعلق بتوفير الدعم الدبلوماسي لإدارتنا المحلية هنا، أود أن أقول إنه غير كاف.
المونيتور: هل أنتم محبطون أم متفاجئون من أن منسق مجلس الأمن القومي للشرق الأوسط وشمال أفريقيا بريت ماكغورك، الذي كان يلتقي بكم بشكل متكرر كمبعوث للتحالف الأميركي وكان يعتبر صديقاً كبيراً للأكراد السوريين، لم تطأ قدماه شمال شرق سوريا منذ توليه مسؤولية شؤون الشرق الأوسط في البيت الأبيض؟
كوباني: عليك أن تسأل ماكغورك عن ذلك. ومن الواضح أن الحرب في أوكرانيا والحصول على دعم تركيا لدخول السويد إلى حلف شمال الأطلسي هي بعض العوامل التي يمكن أن تفسر هذا الوضع.
المونيتور: أدلى الرئيس التركي رجب طيب أردوغان بتصريحات للصحافة تدعم فيها المتمردين القبليين ضدكم. واليوم سمعنا وزير الخارجية التركي هاكان فيدان يكرر الدعوات التركية للأميركيين لإنهاء تحالفهم معكم. هل تشعر بالقلق من أن الولايات المتحدة سوف تسحب قواتها في نهاية المطاف من شمال شرق سوريا؟
كوباني: ليس هناك شك في أن تركيا ستستمر في تقديم مثل هذه المطالب للأميركيين والروس على حد سواء. وحتى الآن، لم يحصلوا على ما يريدون، ونأمل ألا يحصلوا عليه أبدًا. وليس هناك على الإطلاق أي مؤشرات في هذا الوقت على أن الولايات المتحدة تخطط لسحب قواتها من هنا.
المونيتور: هل كنت على تواصل مع النظام خلال هذه الفترة؟
كوباني: نعم، لدينا. وقد طالبناهم بوضع حد لهذا الأذى ونقلنا إليهم رغبتنا في الدخول في حوار هادف معهم من أجل الحكم الديمقراطي في هذه المنطقة. ومن الواضح أن هذه الأنواع من التدخلات الخبيثة لا تخدم هذه القضية وتعيد الأمور إلى الوراء. على أية حال، وعلى الرغم من أننا نواصل إجراء محادثات متفرقة مع دمشق، إلا أننا لم نحرز أي تقدم فيما يتعلق بحمل النظام على إجراء محادثات موضوعية من أجل التوصل إلى حل شامل يشمل سوريا ككل.
المونيتور: هل تواصل معكم أي من قادة المنطقة خلال هذه الفترة؟ السعوديون والإماراتيون ورئيس حكومة إقليم كردستان نيجيرفان بارزاني، على سبيل المثال؟
كوباني: لا، لم يفعلوا ذلك.
المونيتور: هناك تقارير في وسائل الإعلام تزعم أن الولايات المتحدة نشرت قوات إضافية على طول الحدود السورية العراقية. هل هذا صحيح؟
كوباني: لم نواجه أي علامات على وجود حشد عسكري. قرأنا تلك التقارير الإعلامية وسألنا الأمريكيين عنها. قالوا لنا إنهم كاذبون، وأنه لا يوجد أي تعزيز.
المصدر: موقع المونيتور الأمريكي
ترجمة: أوغاريت بوست
